home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 3 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 3.iso / digests / ham_ant / 940069.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-06-04  |  18KB

  1. Date: Thu, 17 Mar 94 04:30:26 PST
  2. From: Ham-Ant Mailing List and Newsgroup <ham-ant@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Ham-Ant-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Ham-Ant@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Ham-Ant Digest V94 #69
  7. To: Ham-Ant
  8.  
  9.  
  10. Ham-Ant Digest              Thu, 17 Mar 94       Volume 94 : Issue   69
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                       Cheap 2M portable antenna
  14.                   Compact, portable 2 meter antennas
  15.                 LOOP ADVICE NEEDED!!!  HELP ME PLEASE!
  16.                             portable yagi
  17.             Question about mobile antenna 40/80m (2 msgs)
  18.  
  19. Send Replies or notes for publication to: <Ham-Ant@UCSD.Edu>
  20. Send subscription requests to: <Ham-Ant-REQUEST@UCSD.Edu>
  21. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  22.  
  23. Archives of past issues of the Ham-Ant Digest are available 
  24. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/ham-ant".
  25.  
  26. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  27. herein consists of personal comments and does not represent the official
  28. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  29. ----------------------------------------------------------------------
  30.  
  31. Date: Wed, 16 Mar 1994 17:30:34 GMT
  32. From: ihnp4.ucsd.edu!dog.ee.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!emory!wa4mei!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  33. Subject: Cheap 2M portable antenna
  34. To: ham-ant@ucsd.edu
  35.  
  36. In article <CMpnpL.216@cscsun.rmc.edu> dtiller@cscsun.rmc.edu (David Tiller) writes:
  37. >Jim Glover (UDSD022@DSIBM.OKLADOT.STATE.OK.US) wrote:
  38. >: I brought the HT to work with me today, and found out that it
  39. >: doesn't work worth a flip here in the office using the ducky.
  40. >: I'd like to hold the spending down to a copule of bucks here.
  41. >: One idea that occurs to me is to fashion a 1/4 wave dipole
  42. >: from coax by folding back 1/4 wave of the outer shield.  Let's
  43. >: see... a dipole is nominally 75 ohms.
  44. >
  45. >A quarterwave vertical is more like 37 ohms without drooping radials.  
  46. >Look in QST for an article about making a j-pole out of 300 Ohm twin lead.  
  47. >Very portable, very good characteristics.
  48.  
  49. What he's describing is not a quarterwave vertical. It's a halfwave
  50. vertical dipole fed coaxially through one element. This was a popular
  51. commercial design years ago called the coaxial sleeve dipole, and works 
  52. fine. It has the same feedpoint impedance as any other dipole, 50~75 ohms.
  53.  
  54. Gary
  55. -- 
  56. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  57. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  58. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  59. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: 15 Mar 1994 23:23:04 -0500
  64. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!news.ans.net!hp81.prod.aol.net!search01.news.aol.com!not-for-mail@network.ucsd.edu
  65. Subject: Compact, portable 2 meter antennas
  66. To: ham-ant@ucsd.edu
  67.  
  68. Check out 73 magazine's antenna book - an old edition in the Ridgefield Library
  69. has a take apart 2 meter beam on page 251.  (I think the book is called "The
  70. Giant Book of Amateur Radio Antennas", or something like that.
  71.  
  72. Two booms (38 cm and 56 cm) fit together (with a dowel plug) to make the
  73. boom... the reflector an ddirector are pulgged in with Millen #37222 binding
  74. posts, and  bananna plugs attach the elements.
  75. The driven elements are mounted with a ceramic insulator, and RG58-U is used to
  76. drive it (the shield and center connector are attached to the two quarter wave
  77. dipole elements)
  78.  
  79. 51 cm reflector, 48 cm driven, 47 cm director, on each side of the boom.
  80.  
  81. I have not built it, but will soon.  :)
  82.  
  83. Jose  KD1SB
  84.  
  85. ------------------------------
  86.  
  87. Date: 16 Mar 94 15:42:56 EST
  88. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!howland.reston.ans.net!wupost!gumby!wmichgw!x90galbrait1@network.ucsd.edu
  89. Subject: LOOP ADVICE NEEDED!!!  HELP ME PLEASE!
  90. To: ham-ant@ucsd.edu
  91.  
  92. Dear friends,
  93.  
  94. I want to erect an efficient antenna for 160-10, but will settle for 80-10
  95. as I work mostly on 80/75,40,and 20m...
  96.  
  97. I have just enough space (and a 60ft mast) to put up a 40m full-wave (120ft)
  98. delta loop (fed at 60ft with ladder or twin lead).
  99.  
  100. Would this be as effective, more effective, or less effective for all around
  101. use on especially the lower frequencies?
  102.  
  103. Should I feed it at a place other than the very top (side, or other-would
  104. that give different polarization).
  105.  
  106. What would be the best feedline? 300ohm twin lead, 450 ohm ladder line?
  107.  
  108. Also, what is a good tuner to use?  I like the Dentron MT3000A (still pricy
  109. though)...
  110.  
  111. Any advise would we warmly appreciated!!!
  112.  
  113. 73s and take care!!
  114.  
  115. Chris, KA8WFC
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: 15 Mar 1994 23:22:02 -0500
  120. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!news.ans.net!hp81.prod.aol.net!search01.news.aol.com!not-for-mail@network.ucsd.edu
  121. Subject: portable yagi
  122. To: ham-ant@ucsd.edu
  123.  
  124. Check out 73 magazine's antenna book - an old edition in the Ridgefield Library
  125. has a take apart 2 meter beam on page 251.  (I think the book is called "The
  126. Giant Book of Amateur Radio Antennas", or something like that.
  127.  
  128. Two booms (38 cm and 56 cm) fit together (with a dowel plug) to make the
  129. boom... the reflector an ddirector are pulgged in with Millen #37222 binding
  130. posts, and  bananna plugs attach the elements.
  131. The driven elements are mounted with a ceramic insulator, and RG58-U is used to
  132. drive it (the shield and center connector are attached to the two quarter wave
  133. dipole elements)
  134.  
  135. 51 cm reflector, 48 cm driven, 47 cm director, on each side of the boom.
  136.  
  137. I have not built it, but will soon.  :)
  138.  
  139. Jose  KD1SB
  140.  
  141. ------------------------------
  142.  
  143. Date: Tue, 15 Mar 1994 21:55:20 GMT
  144. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!news.intercon.com!udel!news.sprintlink.net!direct!news.direct.net!kg7bk@network.ucsd.edu
  145. Subject: Question about mobile antenna 40/80m
  146. To: ham-ant@ucsd.edu
  147.  
  148. Jack GF Hill (root@jackatak.raider.net) wrote:
  149.  
  150. : My antenna is approaching a full 5/8 wave on 10 meters without much coil! 
  151. : Yours is still a 1/4 wave trapped compromise... 73 Jack, W4PPT/Mobile 
  152.  
  153. No argument that your Bug Catcher is vastly superior on 75m. But I wonder
  154. about a bumper-mounted 5/8 vs a top-of-pickup-cab mounted 1/4 wave on 10m. 
  155. I've heard that the bumper mount loses a more than neglible amount of power
  156. because of the parallel car body. I've also heard that a 5/8 without a
  157. large ground plane directly underneath is inferior to a 1/4 wave with a
  158. large ground plane directly underneath. Have you ever made any field strength
  159. measurements directly in front of the car vs directly behind it? I'll bet
  160. I radiate more energy directly ahead on 10m than you do (running the same
  161. power).
  162.  
  163. 73, Cecil, kg7bk@indirect.com
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: Wed, 16 Mar 1994 17:06:27 GMT
  168. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!howland.reston.ans.net!wupost!udel!news.sprintlink.net!direct!news.direct.net!kg7bk@network.ucsd.edu
  169. Subject: Question about mobile antenna 40/80m
  170. To: ham-ant@ucsd.edu
  171.  
  172. Jack GF Hill (root@jackatak.raider.net) wrote:
  173.  
  174. : The overall height of my antenna is 13'6", with about 6' of heavy
  175. : stainless whip above a capacity hat that adds  about 48" to the
  176. : effective height of the antenna. However, my BugCatcher,
  177. : with an appropriate tap for the coil, will STILL outperform your
  178. : antenna significantly... My antenna is approaching a full 5/8 wave on
  179. : 10 meters without much coil!  73 Jack, W4PPT/Mobile
  180.  
  181. Hi again Jack, my friend W5GYJ just pointed out that a 5/8 wavelength 
  182. at 29.5 MHz is 21'7". Exactly how are you tuning your antenna in
  183. "approaching a full 5/8 wave on 10 meters"?
  184.  
  185. In my previous posting I should have said that I am probably radiating
  186. more energy AFT than you are.
  187.  
  188. 73, Cecil, kg7bk@indirect.com
  189.  
  190. ------------------------------
  191.  
  192. Date: Wed, 16 Mar 1994 18:42:06 GMT
  193. From: news.cerf.net!pravda.sdsc.edu!acsc.com!wp-sp.nba.trw.com!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.@ihnp4.ucsd.edu
  194. To: ham-ant@ucsd.edu
  195.  
  196. References <fred-mckenzie-090394104409@k4dii.ksc.nasa.gov>, <uP75ic3w165w@jackatak.raider.net>, <CMrous.3F3@news.direct.net>inde
  197. Subject : Re: Question about mobile antenna 40/80m
  198.  
  199. Cecil Moore (kg7bk@indirect.com) wrote:
  200. : Jack GF Hill (root@jackatak.raider.net) wrote:
  201.  
  202. : : The overall height of my antenna is 13'6", with about 6' of heavy
  203. : : stainless whip above a capacity hat that adds  about 48" to the
  204. : : effective height of the antenna. However, my BugCatcher,
  205. : : with an appropriate tap for the coil, will STILL outperform your
  206. : : antenna significantly... My antenna is approaching a full 5/8 wave on
  207. : : 10 meters without much coil!  73 Jack, W4PPT/Mobile
  208.  
  209. : Hi again Jack, my friend W5GYJ just pointed out that a 5/8 wavelength 
  210. : at 29.5 MHz is 21'7". Exactly how are you tuning your antenna in
  211. : "approaching a full 5/8 wave on 10 meters"?
  212. Also, shouldn't your antenna have capacitive reactance on 10m?  Seems it
  213. is between 1/4 and 1/2 wavelength. Do you use an antenna tuner by any
  214. chance?
  215.  
  216. : In my previous posting I should have said that I am probably radiating
  217. : more energy AFT than you are.
  218.  
  219. : 73, Cecil, kg7bk@indirect.com
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: Wed, 16 Mar 1994 15:56:33 GMT
  224. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!emory!wa4mei!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  225. To: ham-ant@ucsd.edu
  226.  
  227. References <CMo7GF.4sy@srgenprp.sr.hp.com>, <1994Mar15.145856.8336@ke4zv.atl.ga.us>, <2m4rsv$mba@bigfoot.wustl.edu>
  228. Reply-To : gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman)
  229. Subject : Re: Grounding and lightning protection
  230.  
  231. In article <2m4rsv$mba@bigfoot.wustl.edu> jlw3@cec3.wustl.edu (Jesse L Wei) writes:
  232. >Gary Coffman (gary@ke4zv.atl.ga.us) wrote:
  233. >
  234. >: Mobile Radio Technology had a series in the April and October 1988,
  235. >: and January 1989 issues about lightning prevention systems. They
  236. >: tried to give both sides equal time, but it's clear that the dissipation
  237. >: arrays are at best only minimally preventative, if at all.
  238. >
  239. >Now I have no technical expertise here, but I'd like to ask a couple
  240. >of questions: 1) Does the Corona effect prevent strikes, 2) do spline
  241. >balls work, 3) what about "feeler" charges?  The reason I ask is that
  242. >Richardson Wireless Klub (K5RWK) had a meeting last night in which
  243. >a Richardson ham (I think) who works for TU Electric came and gave a
  244. >~1.5 hour lecture on lightning, prevention, and RF grounding.  He
  245. >brought up some of the above-mentioned issues, and also said at the
  246. >end that he submitted an article to "one of the ham magazines."
  247. >Your thoughts???
  248.  
  249. First I want to note that I'm coming from the perspective of someone
  250. involved in protecting broadcast transmission systems, and as someone
  251. with lightning simulator experience. Also the local area has a thunderstorm
  252. frequency second only to Florida in the US. So I've seen a lot of strikes,
  253. and have a feel for what works and what doesn't. What I can't supply is
  254. much in the way of formal theory on the subject, only my reading of the
  255. trade press and a fair bit of other literature on the subject.
  256.  
  257. With that disclaimer out of the way, I'll give you my thoughts on your
  258. questions.
  259.  
  260. 1) Corona, or point dischargers, are limited to about 20-60 microamps
  261.    before streamer production begins. Streamers are the main mechanism
  262.    by which near Earth lightning strikes are guided. So if corona breaks
  263.    over into streamer production, you're going to attract lightning.
  264.  
  265.    That's the principle on which lightning rods are founded. They generate
  266.    streamers so that they are the preferred target of lightning bolts. Since
  267.    they are installed with low impedance paths to ground, they are able to
  268.    *divert* strike currents from harming other nearby structures. This is
  269.    called the "cone of protection". It's diameter is equal to about 1/3
  270.    the HAAT of the lightning rod in most installations. (High towers have
  271.    other problems, and a "rolling sphere" method of estimating the protective
  272.    zone must be used.)
  273.  
  274. 2) The idea behind "spline balls", and other dissipation systems, is 
  275.    to multiply the number of point dischargers so that currents can be 
  276.    shared so as to keep any one point's current below the streamer 
  277.    threshold. It's a good idea in theory, but in practice if the points 
  278.    are close together, their corona merges and forms streamers.
  279.  
  280.    Remember that a typical strike is powered by about 20 coulombs of
  281.    charge, and that individual points can't exceed about 60 ua without
  282.    breaking into streamer production. So even if you have widely
  283.    separated points to prevent merger, you still need an incredibly
  284.    large number of them, especially if the cloud is capable of multiple
  285.    strikes, which is the usual case. Also remember that cloud charge
  286.    zones are in constant motion, and constantly inducing "mirror"
  287.    charges in the ground below, so you don't have much *time* to discharge
  288.    the currents safely.
  289.  
  290.    The idea of a "protective space charge" is pure hokum IMHO. The winds
  291.    in a storm are going to blow away any ions formed by corona as quickly
  292.    as they can be produced.
  293.  
  294. 3) I'm not familiar with the term "feeler charge" so I'll have to defer
  295.    a response on that subject.
  296.  
  297.  
  298. I'll add one more thought. There's a theory that if you can cause a
  299. *lot* of *little* lightning bolts, you can avoid the big dangerous
  300. ones. These "mini" bolts are supposedly so small that you can't see
  301. their strikes with the naked eye, but can measure them on a surge
  302. counter. This idea *may* work if the storm clouds aren't very energetic,
  303. and take *minutes* to build up to a strike, but I don't think it works 
  304. in practice with the big thunderboomers we typically see.
  305.  
  306. Gary
  307. -- 
  308. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  309. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  310. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  311. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  312.  
  313. ------------------------------
  314.  
  315. Date: Wed, 16 Mar 1994 14:13:06
  316. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!eff!news.kei.com!ssd.intel.com!chnews!ornews.intel.com!ccm.hf.intel.com!brett_miller@network.ucsd.edu
  317. To: ham-ant@ucsd.edu
  318.  
  319. References <1994Mar15.145856.8336@ke4zv.atl.ga.us>, <2m4rsv$mba@bigfoot.wustl.edu>, <1994Mar16.155633.14996@ke4zv.atl.ga.us>
  320. Subject : Re: Grounding and lightning protection
  321.  
  322. In article <1994Mar16.155633.14996@ke4zv.atl.ga.us> gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman) writes:
  323.  
  324. (snip)
  325. >   That's the principle on which lightning rods are founded. They generate
  326. >   streamers so that they are the preferred target of lightning bolts. Since
  327. >   they are installed with low impedance paths to ground, they are able to
  328. >   *divert* strike currents from harming other nearby structures. This is
  329. >   called the "cone of protection". It's diameter is equal to about 1/3
  330. >   the HAAT of the lightning rod in most installations. (High towers have
  331. >   other problems, and a "rolling sphere" method of estimating the protective
  332. >   zone must be used.)
  333. (snip)
  334.  
  335. This is what I am having a hard time understanding.  I am told that if 
  336. I put  things on my roof like antennas and solar panels, that they should be 
  337. grounded with heavy guage wire etc.  Sounds to me like I'm just turning all my 
  338. roof ornaments into lightning rods!  Wouldn't it be better to leave them 
  339. ungrounded and install a lightening rod on the roof?
  340.  
  341.  
  342. Brett Miller N7OLQ                  brett_miller@ccm.hf.intel.com
  343. Intel Corp.
  344. American Fork, UT
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: 16 Mar 94 16:21:43 PDT
  349. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!csulb.edu!nic-nac.CSU.net!clstcs!armyrman@network.ucsd.edu
  350. To: ham-ant@ucsd.edu
  351.  
  352. References <2m4rsv$mba@bigfoot.wustl.edu>, <1994Mar16.155633.14996@ke4zv.atl.ga.us>, <brett_miller.15.000E3859@ccm.hf.intel.com>
  353. Subject : Re: Grounding and lightning protection
  354.  
  355. In article <brett_miller.15.000E3859@ccm.hf.intel.com>, brett_miller@ccm.hf.intel.com (Brett Miller - N7OLQ) writes:
  356. > This is what I am having a hard time understanding.  I am told that if 
  357. > I put  things on my roof like antennas and solar panels, that they should be 
  358. > grounded with heavy guage wire etc.  Sounds to me like I'm just turning all my 
  359. > roof ornaments into lightning rods!  Wouldn't it be better to leave them 
  360. > ungrounded and install a lightening rod on the roof?
  361.  
  362. I too have antennas up on the roof and a couple long wire (dipoles) hanging 
  363. around off the house. 
  364. What should be done when lightning comes? I understand clearly that they 
  365. should NOT be in the radio but where should the lead-in's go?
  366.  
  367. I have a heavy ground run to the radio room for grounding the equipment. 
  368. Should the antennas be connected to this, grounding the center conductor 
  369. and sheild?  Should they be grounded and a real lightning rod be installed?
  370. Or just disconnected from the radio's?
  371.  
  372. ---
  373. Alex R. Myrman - KC6TMB - armyrman@vms4.sci.csupomona.edu
  374. College of Science Computational Systems  - (909) 869-4226
  375. California State Polytechnic University, Pomona, CA. USA
  376.  
  377. ------------------------------
  378.  
  379. End of Ham-Ant Digest V94 #69
  380. ******************************
  381. ******************************
  382.